Возвращение долгов

Заговор читать вслух 3 раза подряд,по 2 раза в день,в течении 9 дней.

" 77 волн, 77 рыб, 77 корней. Тоните вы камни,волнами измельчите,заставьте раба Божьего (имя) о долге своем вспомнить,корень тоскою кручиною к нему воспылайте, чтобы места себе не находил, чтобы совесть измельтешил,а чужое вернул рабу Божьему (имя). Будьте слова мои крепки. Во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь. Аминь. Аминь".

а читать просто так или на фото или какой вообще ритуал должен быть чтобы сработало и долги вернули?

Можно просто так,можно на фото,можно с визуализацией. Как удобней.
Ритуал описан,читать по три раза,два раза в день,в течении 9 дней.

Подойдет ли данный заговор для того, чтобы заставить нерадивого родителя платить алименты? По сути это долг. Но он его не признает.
И еще вопрос - ритуальная часть имеется?

На счет алиментов точно сказать не могу,но попробуйте.
Ритуальная часть описана. Читать по три раза,дважды в день,в течении 9 дней.

через сколько может сработать? можно ли читать на фото должников другого человека, которому должны деньги?

хорошо, с личной силой все нормально, подскажите именно этот заговор может сработать если с какими другими обрядами его совместить? с чем лучше он может сработать?

mirranda пишет:

хорошо, с личной силой все нормально, подскажите именно этот заговор может сработать если с какими другими обрядами его совместить? с чем лучше он может 

Если с личной силой всё нормально, тогда в чём дело? 129

Как это совмещать обряды? это бред. Заговор это некое подобие обряда молитвенная практика, что бы он сработал нужен хороший канал с силой, заговоры работают отлично у еретиков отлично. Поэтому если вы увидели о прочитать и все сработает, так нет, тут не то что все не верно, так и не все законченно. Заговор не легче обряда. Не ищите легких путей, все равно не уйдете.

Благодарю Вас, уважаемая Джина, за хороший заговор, обязательно возьму в работу. С уважением.

совместить, я имела ввиду, в купе еще что добавить чтобы тряхонуло и быстрее вернули все долги, суммы не малые.

Хочу выложить еще один ритуал на возврат долга (сама не пробовала, т.к. в долг никогда не даю)
Ритуал «Возврат долгов»
Народная мудрость гласит: «Если даешь в долг, то считай, что эти деньги ты уже подарил». Но бывают случаи, когда дарить не хочется, а хочется вернуть то, что заработано трудом и принадлежало вам заслуженно.
Ритуал проводится в пятницу, после захода солнца. Для его проведения вам понадобятся:
– свечи красного, синего, черного и золотого цветов;
– лист бумаги;
– тарелка;
– растительное масло.
Возьмите свечу золотого цвета и поставьте ее перед собой. Посмотрите на пламя свечи и постарайтесь успокоиться. Какие бы ни были эмоции по отношению к должнику, они не должны мешать вам в достижении цели.
Произнесите свое желание-требование и, удерживая его в голове, приступите к проведению ритуала.
Возьмите свечу красного цвета и накапайте воском на углы бумаги и в центр, как на конверт. После этого посредине, ручкой, напишите сумму долга.
Свечу красного цвета поставьте рядом с золотой свечой.
Возьмите свечу синего цвета, обмажьте ее маслом от вершины до основания и зажгите ее. Вспомните, рассматривая ее пламя, как выглядит ваш должник, его внешность, манеры, поведение. Произнесите требование и затем погасите свечу, просто опустив ее горящим концом на бумагу, где написана сумма.
Заверните синюю свечу в бумагу и, при помощи капель воска с черной свечи, закрепите кончик бумаги. У вас получится трубочка, в которой лежит синяя свеча.
Погасите все свечи и уберите до следующей пятницы.
В следующую пятницу разверните бумагу и повторите обряд от начала и до конца, сохраняя порядок действий, указанный ранее. Все ингредиенты обряда сохраните до следующей пятницы.
Через неделю, в пятницу, повторите обряд по той же схеме. Но в конце не заворачивайте свечу в бумагу, а сожгите ее на пламени черной свечи.
Соберите пепел и выбросите его на улицу, на землю. Синюю свечу, которая символизировала человека, оставьте до тех пор, пока он не вернет долг.
Если вы посчитаете, что процесс протекает медленно, то можете активизировать его при помощи синей свечи, которая у вас осталась. Для этого необходимо ее зажечь и, смотря на пламя свечи, выговорить требование, которое вы произносили при совершении обряда. После оставьте свечу гореть 3–5 минут и уберите ее, сохранив тем самым связь с должником.

Прошу прощения, но в посте Старовера я не поняла смысла им высказанного 

ВОЗВРАТ ДОЛГА
Читать ночью в открытое окно(желательно в безоблачное небо):
" Приди раб божий(имя), ко мне!
Вороти деньжищу заемную,
Аль не воротишь в течении (указать кол-во дней, когда нужен долг вернуть)
Придут к тебе ночью темной,
Ночью темной окоянной,черти, бесы, адовы жены,
Унесут твою душенку, сварят в Адовом котле,
Аль не воротишь должок мне!
Словам моим ,язык, замок Аминь!Аминь!Аминь!"
(метод давала бабка одна, работает на УРА)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Проводить этот ритуал на чёрной Луне (то есть перед новолунием). На восходе солнца зажгите восковую свечу,
 подойдите к окну, расположенному в восточной стороне дома (квартиры), и читайте на выдохе три раза такое
заклинание:
Посылаю я на раба(у) (полное имя должника) начёт. Пусть этот начет раба(у) (имя) жжёт и печёт, по углам гоняет,
кости ему (ей) ломает. Не ест, не спит, не пьёт, пока (имя) долг не вернёт! Во имя Отца, и Сына, и Святаго духа!
 Аминь!
Огарки свечи закопать


Что-то да поможет, удачи!

Ведунья, нашла ровню? Если вы не видите в моем посте смысла значит вы слепая, назвав данную чепуху что вы выклали обрядом вы уже себя закопали. Я на каждый вопрос могу ответить по существу, вы основываетесь на сети интернет, я же работаю по собственной схеме т.к все индивидуально, вы тот кто пытились что то делать но все работы заканчивались неудачей, и вам остается лишь сидеть на оккультных форумах и строить из себя дутого авторитета.

Ключ язык замок это не закреп, похоже ваша бабка дуб дубом, то что вы пишете и без вас можно в сети найти, лучше молчите чем писать это.

mirranda пишет:

совместить, я имела ввиду, в купе еще что добавить чтобы тряхонуло и быстрее вернули все долги, суммы не малые.

 Я бы вам посоветовал сделать обряд на возврат долга через икону, конечно очерненую, она чернится столько сколько святых псалмов, но бывает псалмы по разному в книге раскидано и можно и за более короткое время очернить. Вообще в ходе чернения иконы мы меняем полюса, чем больше плюч  тем больше минус, мы свят силу переворачиваем получаем протвоположное, сия сила становится иной, поэтому раз 5 хватит чтоб провести обряд, с иконой очень эффективн обряды, и проводятся дома без контакта с перекрестком.

Ведунья Ольга пишет:

ВОЗВРАТ ДОЛГА
Читать ночью в открытое окно(желательно в безоблачное небо):
" Приди раб божий(имя), ко мне!
Вороти деньжищу заемную,
Аль не воротишь в течении (указать кол-во дней, когда нужен долг вернуть)
Придут к тебе ночью темной,
Ночью темной окоянной,черти, бесы, адовы жены,
Унесут твою душенку, сварят в Адовом котле,
Аль не воротишь должок мне!
Словам моим ,язык, замок Аминь!Аминь!Аминь!"
(метод давала бабка одна, работает на УРА)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Проводить этот ритуал на чёрной Луне (то есть перед новолунием). На восходе солнца зажгите восковую свечу,
 подойдите к окну, расположенному в восточной стороне дома (квартиры), и читайте на выдохе три раза такое
заклинание:
Посылаю я на раба(у) (полное имя должника) начёт. Пусть этот начет раба(у) (имя) жжёт и печёт, по углам гоняет,
кости ему (ей) ломает. Не ест, не спит, не пьёт, пока (имя) долг не вернёт! Во имя Отца, и Сына, и Святаго духа!
 Аминь!
Огарки свечи закопать


Что-то да поможет, удачи!

Оба ритуала не рабочие) что бы они сработали,их нужно переписать правильно и зазыв сил нужен, и проводить эти ритуалы лучше на перекрестке... 125 128

СТАРОВЕР пишет:

mirranda пишет:

совместить, я имела ввиду, в купе еще что добавить чтобы тряхонуло и быстрее вернули все долги, суммы не малые.

 Я бы вам посоветовал сделать обряд на возврат долга через икону, конечно очерненую, она чернится столько сколько святых псалмов, но бывает псалмы по разному в книге раскидано и можно и за более короткое время очернить. Вообще в ходе чернения иконы мы меняем полюса, чем больше плюч  тем больше минус, мы свят силу переворачиваем получаем протвоположное, сия сила становится иной, поэтому раз 5 хватит чтоб провести обряд, с иконой очень эффективн обряды, и проводятся дома без контакта с перекрестком.

Уважаемый Старовер!

СТАРОВЕР пишет:

mirranda пишет:

совместить, я имела ввиду, в купе еще что добавить чтобы тряхонуло и быстрее вернули все долги, суммы не малые.

 Я бы вам посоветовал сделать обряд на возврат долга через икону, конечно очерненую, она чернится столько сколько святых псалмов, но бывает псалмы по разному в книге раскидано и можно и за более короткое время очернить. Вообще в ходе чернения иконы мы меняем полюса, чем больше плюч  тем больше минус, мы свят силу переворачиваем получаем протвоположное, сия сила становится иной, поэтому раз 5 хватит чтоб провести обряд, с иконой очень эффективн обряды, и проводятся дома без контакта с перекрестком.

Магия это большой грех но Господь позволяет.Использовать икону в магии это очень большой грех.Это тоже самое что просить у Господа совершить грех и использовать в грехе его образ.Икону очернить нельзя можно Душу свою очернить а не икону.Использовать икону это тоже самое что попросить у прокурора кого нибудь убить.

Грех выдуман, для манипулирования людьми, когда людей миллиарды, и они все одинаковы куда проще ими манипулировать, так же можно сказать и о христианстве, когда проводили крещения на руси это в себя вобрало службу именно одному богу, т.к с такими проще торговать выгоду, ведь с язычником начни торговаться, и он нарушит завет и вы ему скажете за это тебя господ покарает, а он ответет, не покарает я служу не этому богу, а тому. Поэтому этого всего нет, и все это было написано людьми, а именно церковью и политиками.

Конечно же, обряд и должен быть выглядеть трудно, ужасно пугающе. Как говорят глаза боятся руки делают. Не нужно лениться, как только вы сделаете мощный мастерский обряд вы будете рады что вы его провели, и обо всем забудете, даже о цели сего обряда и он незаметно настигнет вас, в смысле результат от работы, и потрясет все ваши ожидания.

СТАРОВЕР пишет:

Грех выдуман, для манипулирования людьми, когда людей миллиарды, и они все одинаковы куда проще ими манипулировать, так же можно сказать и о христианстве, когда проводили крещения на руси это в себя вобрало службу именно одному богу, т.к с такими проще торговать выгоду, ведь с язычником начни торговаться, и он нарушит завет и вы ему скажете за это тебя господ покарает, а он ответет, не покарает я служу не этому богу, а тому. Поэтому этого всего нет, и все это было написано людьми, а именно церковью и политиками.

Господь Бог Создатель один Вера и религии это разные пути к Господу.Верит человек или нет это грехи его не умоляет.Примерно как в жизни если человек не знает законов страны где живет но когда нарушит его все равно накажут даже если он не знает и не признает законов.У каждого человека есть Душа и от человека зависит как он ее испачкает или не испачкает.В жизни можно скрыть преступление а грех скрыть от Господа невозможно.До Крещения Руси к Господу был один путь после Крещения указали другой путь.Тот кто не верит в Бога тот и свою Душу отрицает это тоже грех и на спасение им надеяться не стоит.На земле человек живет один миг по сравнению с вечностью.Точнее на земле человеческая Душа проходит испытание после ухода с земли Душа будет жить вечно и от человека зависит где его Душа будет жить.Все что на земле написано все написано людьми но многое написано из видений правда иногда человек пишет так как он понял видение.Я знаю по себе не всегда у меня мысли мои значит кто то ток кого я не вижу мне их посылает.

POTEMKIN пишет:

СТАРОВЕР пишет:

Грех выдуман, для манипулирования людьми, когда людей миллиарды, и они все одинаковы куда проще ими манипулировать, так же можно сказать и о христианстве, когда проводили крещения на руси это в себя вобрало службу именно одному богу, т.к с такими проще торговать выгоду, ведь с язычником начни торговаться, и он нарушит завет и вы ему скажете за это тебя господ покарает, а он ответет, не покарает я служу не этому богу, а тому. Поэтому этого всего нет, и все это было написано людьми, а именно церковью и политиками.

Господь Бог Создатель один Вера и религии это разные пути к Господу.Верит человек или нет это грехи его не умоляет.Примерно как в жизни если человек не знает законов страны где живет но когда нарушит его все равно накажут даже если он не знает и не признает законов.У каждого человека есть Душа и от человека зависит как он ее испачкает или не испачкает.В жизни можно скрыть преступление а грех скрыть от Господа невозможно.До Крещения Руси к Господу был один путь после Крещения указали другой путь.Тот кто не верит в Бога тот и свою Душу отрицает это тоже грех и на спасение им надеяться не стоит.На земле человек живет один миг по сравнению с вечностью.Точнее на земле человеческая Душа проходит испытание после ухода с земли Душа будет жить вечно и от человека зависит где его Душа будет жить.Все что на земле написано все написано людьми но многое написано из видений правда иногда человек пишет так как он понял видение.Я знаю по себе не всегда у меня мысли мои значит кто то ток кого я не вижу мне их посылает.

Этот "кто-то" сидит у тебя в голове. Наука.

Многие знания я не из каких источников не брал.Многое то что я знаю я и сам не знаю откуда.

POTEMKIN пишет:

Многие знания я не из каких источников не брал.Многое то что я знаю я и сам не знаю откуда.

Тогда почему Вы решили , что это знания?На мой взгляд это не ЗНАНИЯ, это  ВАШИ УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ. Не более...
129

Что такое душа? это корм силам. Мы состоим из белка, воды и т.д и т.п, и что бы жить мы должны потреблять белок и воду. А господ и бес они состоят из сверхматерии и что бы существовать должны поглощать материю. А в это время смерть поставляет эти души тому и тому, Бог не поглотит душу убийца побрезгует, но а Дьявол не против. Но такие как патриархи (не многие) или великие мученики как Борис и Глеб, или Ярослав Мудрый были оставлены тут для исцеления людей, и в Киеве есть мощи данных святых, стоит попросить и они помогают вечно на разрыве и мучениях. А мы колдующие можем надеяться на реинкарнацию, т.к дьяволу нас поглощать не выгодно, а бог не может, или может нас оставить, но в виде уже беса. 
 Что могу сказать по всем этим теориям, то что это все в нашей голове, в нашей веры дело, мысли они материальны. И что бы сказать что это правда нужно самому в этом убедиться, и потом этим делиться. Я убедился. И знаю что правда а что нет.

Кисана пишет:

POTEMKIN пишет:

Многие знания я не из каких источников не брал.Многое то что я знаю я и сам не знаю откуда.

Тогда почему Вы решили , что это знания?На мой взгляд это не ЗНАНИЯ, это  ВАШИ УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ. Не более...
129

Я решил потому - что это знания потому что они не мои о том что я узнал до этого я умозаключений таких сделать не мог.Не было необходимости.Типа того что меня заставили их знать.Я много знаний получаю из сновидений это когда мне хотят показать наглядно.

СТАРОВЕР пишет:

Что такое душа? это корм силам. Мы состоим из белка, воды и т.д и т.п, и что бы жить мы должны потреблять белок и воду. А господ и бес они состоят из сверхматерии и что бы существовать должны поглощать материю. А в это время смерть поставляет эти души тому и тому, Бог не поглотит душу убийца побрезгует, но а Дьявол не против. Но такие как патриархи (не многие) или великие мученики как Борис и Глеб, или Ярослав Мудрый были оставлены тут для исцеления людей, и в Киеве есть мощи данных святых, стоит попросить и они помогают вечно на разрыве и мучениях. А мы колдующие можем надеяться на реинкарнацию, т.к дьяволу нас поглощать не выгодно, а бог не может, или может нас оставить, но в виде уже беса. 
 Что могу сказать по всем этим теориям, то что это все в нашей голове, в нашей веры дело, мысли они материальны. И что бы сказать что это правда нужно самому в этом убедиться, и потом этим делиться. Я убедился. И знаю что правда а что нет.

У нас два тела одно физическое которое мы видим а другое энергетическое которое мы не видим.Энергетическое и есть Душа.В физическом теле у нас сознание в энергетическом подсознание.Сознание и подсознание связаны памятью.Душа кормом быть не может так как она вечна а вечного корма быть не может.Человек вырабатывает энергию Души положительную или отрицательную вот это и есть корм если грубо сказать.Положительная идет на верх отрицательная в низ.

Доброго времени суток всем!Джина,а какая Луна должна быть:растущая или убывающая?С уважением

СТАРОВЕР пишет:

Как это совмещать обряды? это бред. Заговор это некое подобие обряда молитвенная практика, что бы он сработал нужен хороший канал с силой, заговоры работают отлично у еретиков отлично. Поэтому если вы увидели о прочитать и все сработает, так нет, тут не то что все не верно, так и не все законченно. Заговор не легче обряда. Не ищите легких путей, все равно не уйдете.

Полностью с Вами согласна!

Иванна-Анна,думаю луна лучше растущая.

Доброго времени суток!Спасибо,Джина!Я почему-то так и думала,что Луна должна расти.C уважением

Potemkin;Совершенно с вами согласна. Мир не так прост и мы не просты и Он нам все равно прощает, нашу магию , нашу глупость, как отец прощает глупым детям. И мы продолжаем чудить... но душу нужно беречь, наверное так как "киборги" это делают сейчас!

Киборги? Что за бред вы несете, мы состоим не из двух тел, мы триедины, это тело, дух, разум. Это вы фильмов насмотрелись "за все надо платить" да, верно, но мы за это платим энергией, сотворили одно, за это заплатили, ничего более, все сами решают через какой эгрегор взращивать свой малый эгрегор. Для многих людей даже сейчас кажется что есть ад и рай, и плохие на сковороде и т.д, а хорошие в облаках бегают, но это лишь способ набрать бабла этому фантозеру. Первое на что оьратить внимание это как так все это возможно? Что бы душе ощущать боль ей нужно тело, но как видно шелуху мы отбрасываем, и все что есть на этой земле и в мире так это наша мыслеформа, все происходит от мыслеформы. Если человек безверный то хоть об стену бейся от обряда толку не будет! Ну и за что тогда ему тут платить? Ваши философии это бред, платить надо да, но не так как вы себе это представляете, т.к когда умираешь человек полностью очищается от земной жизни, поэтому если вы думаете навистить маму свою то знайте что это уже не ваша мама, а лишь останки ее, энергия. Я вам не запрещаю верить в то что вы считаете правильным, а лишь хочу сказать то что бы верить во что то нужно это применять на практике! Потемкин как ты можешь знать что чернение иконы начтолько вредительно, и это нельзя и т.д если ты и не чернил никогда? После покупки этой иконы она становится твоей, вот плата. Ничего более.

Душа не вечна, она имеет начало? Имеет, когда вы зарождаетесь еще у матери так же и душа тоже зарождается, если она имеет начало то имеет и конец. В наших силах лишь сделать душу бессмертну, для этого и есть эти силы как бес, господ. И то что пишут в библии этл же писал человек, вот как вы пишите так и он писал, на этом получил власть, в данном случае сетевые за ваши посты бегут к вам. Так что ваши филлсофии лишь способ заработать.

Зачем вы так? Я пишу то что чувствую, а " киборги' это ответ предназначенный тому, кому он писался, и к магии не имеет никакого отношения. Он поймет. А мнение о душе у нас с вами разные,как я вижу, но это нормально. Я уважаю ваше мнение и не пытаюсь его изменить-уважайте мое...

Lena пишет:

Potemkin;Совершенно с вами согласна. Мир не так прост и мы не просты и Он нам все равно прощает, нашу магию , нашу глупость, как отец прощает глупым детям. И мы продолжаем чудить... но душу нужно беречь, наверное так как "киборги" это делают сейчас!

Он прощает только в том случае если мы признаем свой грех.Человек занимающийся магией изначально большой грешник так как он может менять судьбы людей иногда даже без их согласия но это ему позволяют но не разрешают.Ведь позволить и разрешить это разное.Душу не то что бы беречь лучше не пачкать.Фактически все люди грешники живя в мире сатаны.Вот это и есть испытание.

СТАРОВЕР пишет:

Киборги? Что за бред вы несете, мы состоим не из двух тел, мы триедины, это тело, дух, разум. Это вы фильмов насмотрелись "за все надо платить" да, верно, но мы за это платим энергией, сотворили одно, за это заплатили, ничего более, все сами решают через какой эгрегор взращивать свой малый эгрегор. Для многих людей даже сейчас кажется что есть ад и рай, и плохие на сковороде и т.д, а хорошие в облаках бегают, но это лишь способ набрать бабла этому фантозеру. Первое на что оьратить внимание это как так все это возможно? Что бы душе ощущать боль ей нужно тело, но как видно шелуху мы отбрасываем, и все что есть на этой земле и в мире так это наша мыслеформа, все происходит от мыслеформы. Если человек безверный то хоть об стену бейся от обряда толку не будет! Ну и за что тогда ему тут платить? Ваши философии это бред, платить надо да, но не так как вы себе это представляете, т.к когда умираешь человек полностью очищается от земной жизни, поэтому если вы думаете навистить маму свою то знайте что это уже не ваша мама, а лишь останки ее, энергия. Я вам не запрещаю верить в то что вы считаете правильным, а лишь хочу сказать то что бы верить во что то нужно это применять на практике! Потемкин как ты можешь знать что чернение иконы начтолько вредительно, и это нельзя и т.д если ты и не чернил никогда? После покупки этой иконы она становится твоей, вот плата. Ничего более.

У нас два тела.Это условность.Физическое состоящее если коротко их праха и является оболочкой для энергетического то есть Души.Забрать Душу и тело умрет а Душа нет.Мы платим энергетически смотря кому в зависимости от энергии.Если у человека отрицательная энергия она Господу не нужна а сатане нравиться.На счет Рая и ада это тоже условность.Рай и ад на самом деле не такой как нам описывают.Скажу проще тоже условно.После смерти Господь смотрит на Душу чистая забирает себе грязная брак выкидывает.На счет разума - это часть сознания.Сознание находиться в физическом теле а подсознание в энергетическом.После смерти подсознание остается и в подсознании вся земная жизнь человека записана.Память это связь между сознанием и подсознанием.Если маг хочет воздействовать на человека он это делает через подсознание все ритуалы по отношению к человеку это ключ к подсознанию.Смотря как к иконе относится.Если как образу того кто изображен - это одно.Если как к вещи - это другое.Чернить икону это радовать сатану.Я например так не смогу если сказать роще это кощунство.Примерно так если будет понятней это конечно плохое сравнение.Вы например идете на кладбище снимаете фото своего умершего родственника и разрисовываете.Вот и подумайте это нормально?

СТАРОВЕР пишет:

Душа не вечна, она имеет начало? Имеет, когда вы зарождаетесь еще у матери так же и душа тоже зарождается, если она имеет начало то имеет и конец. В наших силах лишь сделать душу бессмертну, для этого и есть эти силы как бес, господ. И то что пишут в библии этл же писал человек, вот как вы пишите так и он писал, на этом получил власть, в данном случае сетевые за ваши посты бегут к вам. Так что ваши филлсофии лишь способ заработать.

Душа не зарождается ее Господь вкладывает в тело которое зарождается.Если вы знаете что у Души есть начало и конец.Тогда скажите - Где начало и конец у Господа у истины?Душу создал Господь и Душа принадлежит только ему.То что написано в Библии человек откуда то взял и это значит кто то дал.Библия написана с точки зрения материального мира о Духовном и в понимании тех людей которые писали.Если написать Библию с точки зрения Духовного мира она будет другой и мало кто ее поймет.Хотя то и то правильно.Например у меня нет цели на том что я знаю и умею заработать.Просто я знаю кодекс мага.

Lena пишет:

Зачем вы так? Я пишу то что чувствую, а " киборги' это ответ предназначенный тому, кому он писался, и к магии не имеет никакого отношения. Он поймет. А мнение о душе у нас с вами разные,как я вижу, но это нормально. Я уважаю ваше мнение и не пытаюсь его изменить-уважайте мое...

Лена вы не расстраивайтесь у каждого должно быть свое мнение и при получении новых знаний оно может измениться.Это нормально.Это хорошо что вы говорите то что думаете а то многие свои мысли заменяют чьими то.

СТАРОВЕР пишет:

Киборги? Что за бред вы несете, мы состоим не из двух тел, мы триедины, это тело, дух, разум. Это вы фильмов насмотрелись "за все надо платить" да, верно, но мы за это платим энергией, сотворили одно, за это заплатили, ничего более, все сами решают через какой эгрегор взращивать свой малый эгрегор. Для многих людей даже сейчас кажется что есть ад и рай, и плохие на сковороде и т.д, а хорошие в облаках бегают, но это лишь способ набрать бабла этому фантозеру. Первое на что оьратить внимание это как так все это возможно? Что бы душе ощущать боль ей нужно тело, но как видно шелуху мы отбрасываем, и все что есть на этой земле и в мире так это наша мыслеформа, все происходит от мыслеформы. Если человек безверный то хоть об стену бейся от обряда толку не будет! Ну и за что тогда ему тут платить? Ваши философии это бред, платить надо да, но не так как вы себе это представляете, т.к когда умираешь человек полностью очищается от земной жизни, поэтому если вы думаете навистить маму свою то знайте что это уже не ваша мама, а лишь останки ее, энергия. Я вам не запрещаю верить в то что вы считаете правильным, а лишь хочу сказать то что бы верить во что то нужно это применять на практике! Потемкин как ты можешь знать что чернение иконы начтолько вредительно, и это нельзя и т.д если ты и не чернил никогда? После покупки этой иконы она становится твоей, вот плата. Ничего более.

На счет киборгов ведь это реально.Человек попадает под чье то влияние и фактически становиться киборгом.

Могу сказать одно - Человек думает что он может делать все что хочет в рамках своих возможностей это не так его могут остановить в любое время.Человек всегда находиться под наблюдением.Могу сказать по себе на меня оказывают влияние и очень сильное.Люди просто этого не чувствуют а я чувствую.Сначала напрягало а потом привык.Я даже знаю что мои мысли контролируют и переписку в инете если я бунтую наказывают и поверьте бывает очень больно.Если чего то мне нельзя говорить или писать мне не позволят.Я это проверял и не раз.

Да,контролируют, я не чувствую-просто вижу по результатам. Все равно получается так как задумано не нами а кем-то другим. Я это воспринимаю как перенаправление, просто не люблю контроль как таковой,сразу бунтую а в данном случае бунтовать нельзя, вот и успокаиваю себя другим словом.

Господ сотворил два человека, дальше сотворялись они сами, и души уходили в потребу господу, этотнадо все объяснять на это сил у меня нет, да и желания с вами базарить нет. Дьявол предал гочпода и сделал так что души к господу перестали поступать, и пошли к бесу, потом установили равновесия, и души поступают и богу и дьяволу. 
 Вот мы ростим свиней, защищаем их, кормим, даем кров. Потом просто пускаем себе в потребу для еды. Так и тут, господ сотворил двоих, поэтому он и говорил плодитесь и размножайтесь, чем больше людей, тем больше душ отойдет к нему! Но с тех пор как бес предал его пошли такие люди которые похожи на беса а не на господа! И бог их не может поглощать, а бес да, может, например геи, это человек сотворенный бесом, точно не богом. Но есть такие души, которые не могут отойти ни к богу ни к бесу, и они на кладбище остаются, т.е активная могила, в вечном голоде и холоде, а смерть это купол над кладбищем, это сила которая не дает им покинуть кладбище. Так и в церкви задумано, т.к церковь кишит мертвяками заупокоенными, и что бы они не вышли к богу поставили купола а не обычные крвши, и сверху крест божий! Ясно? Мы из белка жрем белок, бог из материи жрет материю. По вашем оассуждениям то богу нет выгоды, и тогда нахер мы кормим беса если им этого не нужно??? Или нахер мы далем кражу души и даем бесу??? Зачем они тогда им? Что бы покушать они им шрубо говоря. Разве вы этого не понимаете? Насколько нужно быть слепым не представляю.

На вас оказывают влияние т.к вы в это верите, сами себя в кандалы тащите. Если бы вы жоть раз решились отречься от того стада в коем сейчас тотмногое бы поняли.

Начало души это зарождение, конец души это поглощение ее силой. 
 но есть такой термин где встречается что некоторые становится либо полу бесом, либо остаются в церки с своими мощами.
 Вашу точку зрения я знаю, и людей кто в ее верит тоже знаю, это те кто в церковь бегает свечку ставит, или гребаные двуручники, которые и с богом и с бесом работают, но вскоре они получат за такое, т.е нельзя переходить границы.

А некоторые это те кто истанно верит в одну силу! Коей служит он, от коей тайны божьи и его слова лживые познает, и истанно творит дела бесоугодны, богу хульные, ибо силен станет бес, и свергнет господа в гиену огненую попраную, в которую и сына своего кинул.

Если бы ваша теория была верна в вас была бы сила, я чувствую если предо мной человек с силой, в вас ее нет, голова забита мусором лишним, я всегда готов помочь, но ведь вы сами не захотите, да и вообще все остальные, вы же считаете себя великим, и зачем нам чья то помощь, ашел он, а сами только вчера в колдлвство вошли) думаете это стыдно? Неет, это не стыдно, стыдно будет когда бес лик отвернет от вас, тогда и будет стыдно. А пока есть возможность нужно пользоваться.